Леонид К
 

Дата: Янв 18, 2005 03:29:00

Согласно прогнозу Н.Сидоренкова, самые холодные дни февраля нас ожидают 3-4 числа. Насколько я понимаю, это что-то вроде повтора прошлого года? В прошлом году как раз на эти числа пришлось резкое похолодание. Вот только не знаю, может ли такое совпадение быть по теории вероятности?
Интересно мне стало, что же там такое будет? Заглянул на 4 февраля, но ничего особенного не заметил. Мне показалось, что резких «пиков» (перепадов) в температуре нет. Дороги асфальтовые очищены от снега. Снежных заносов нет. Проехала легковая машина, из выхлопной трубы пар закручивался облачком и уже через полметра от трубы таял. В сильный мороз такого не бывает. Вероятнее всего, днём не очень холодно, где-нибудь -4°..-7°. В мороз снег должен хрустеть под ногами, а он что-то не хрустел. К тому же мне показалось, что снега что-то маловато. Видны прогалы. Может, дней за 5 до этого была оттепель? Девушка каталась на лыжах. Снег был затвердевший, видно, в последние сутки новый не выпадал.

dan
 

Дата: Фев 1, 2005 22:46:15

Леонид К
Так стало быть после 14 февраля нам стоит ожидать сильного продолжительного потепления? Как приблизительно это видится?
Думаю, снег в Москве может окончательно сойти уже в 1 декаде марта? Что думаете на сей счет?

Леонид К
 

Дата: Фев 4, 2005 03:26:58

dan
Так стало быть после 14 февраля нам стоит ожидать сильного продолжительного потепления? Как приблизительно это видится?

Сразу после вашего вопроса я написал на листке, каким мне представляется день 14 февраля, но всё раздумывал, правильно ли я оцениваю то, что вижу.
Светит солнце, с утра возможна ещё легкая, местами просвечивающая облачность по всему небу, но перед полуднем облачность менее 5 баллов. Может быть, тонкий слой перисто-слоистых облаков. 13 февраля во второй половине дня осадков не было и если облачность и была, то очень высокая. Раза три я заглядывал на 14-е число, и всё время попадал на первую половину дня и было солнечно. Что же касается температуры, то тут у меня некоторые сомнения. Я уже прокололся 4 февраля при оценке температуры, написав, что облачко выхлопных газов в полметра за машиной свидетельствует о температуре -4..-7°. В последние дни я специально обратил внимание, что при -4° вообще за выхлопной трубой ничего не стелется. Вчера днём было -11°..-13° и я видел, что облачко как раз такого размера следует за проезжающими машинами. А вот когда машина трогается с места и сильно газует, то пар расходится метра на полтора. Этого я и не учёл – движется машина или стоит с работающим мотором.
«ПРОЕХАЛА легковая машина, из выхлопной трубы пар закручивался облачком и уже через полметра от трубы таял.»
Поэтому, чтобы определить температуру 14 февраля, я стал наблюдать за машинами, которые стоят в будущий понедельник. На улице Летчика Бабушкина стояла чёрная иномарка. Мужчина, по-видимому, водитель, стоял справа от неё, ожидая кого-то, наверное, девушку, она вскоре подошла, но почему-то в машину не садилась. Он них вправо уходили длинные тени, значит, было солнце, и дело происходило перед полуднем. Снег у дороги на тротуаре не таял, значит, было ниже -3°С. Пока я ожидал, когда же они сядут и машина тронется, образ растаял.
…

amakarevskij
 

Дата: Фев 4, 2005 10:10:12

Леонид К
Облачко за выхлопной трубой (конденсат) действительно обычно чем холоднее, тем больше заметно - но это зависит от типа топлива, температуры, объема и технической исправности\двигателя и т.д. У иномарок этот конденсат обычно меньше. У них ощутимо либо при -10, либо при сильной прогазовке на непрогретом двигателе.
А в целом - расчетные прогнозы на такой срок по-моему не более ценны, чем упражнения в ясновидении;)

Леонид К
 

Дата: Фев 5, 2005 04:03:32

Прогноз Н.Сидоренкова на 4 февраля оказался весьма точным: при прогнозируемой среднесуточной температуре -18°, фактическое значение оказалось около -15°. К тому же им точно был предсказан на это число пик похолодания.
А мой прогноз по максимальной дневной температуре (-4..-7°) сделанный по дате (18 января) сразу за Сидоренковым, хоть и был идеологически не очень точен, но уложился в допуск в 2,5 градуса. На ВДНХ Тмакс была -8,5°С (а по Интернет-термометру Гисметео около МКАД даже -7,5°).
Справедливым оказалось высказывание «Снег был затвердевший, видно, в последние сутки новый не выпадал.» По 2 февраля включительно снег в Москве шёл каждый день, и только начиная с 3 февраля осадки прекратились и небо прояснилось.
А вот предположение об оттепели за 5 дней – не верное. Нельзя от «рассматриваемой» даты предполагать так далеко.
Поскольку известно, что в этот день крайние значения температуры составили -20° и -8°С, может, будет интересно взглянуть, что вначале прогнозировал на это число сайт Гисметео.

http://meteo-hacker.narod.ru/4februar05.html

Кстати, прогноз Гисметео, сделанный месяц назад на это число (многим это покажется неожиданным и странным) на этот раз по температуре оправдался:
4 фев, Пт Возможен снег -18..-14 -13..-9

LESSnik
 

Дата: Фев 5, 2005 10:11:33

Леонид К

Прогноз Н.Сидоренкова на 4 февраля оказался весьма точным: при прогнозируемой среднесуточной температуре -18°, фактическое значение оказалось около -15°. К тому же им точно был предсказан на это число пик похолодания.

Уже начинаются догадываться, что лежит в основе его алгоритма составления ДПП, кроме прогноза вариаций СВЗ.

А мой прогноз по максимальной дневной температуре (-4..-7°) сделанный по дате (18 января) сразу за Сидоренковым, хоть и был идеологически не очень точен, но уложился в допуск в 2,5 градуса. На ВДНХ Тмакс была -8,5°С

Да, это оправдавшийся прогноз.

Справедливым оказалось высказывание «Снег был затвердевший, видно, в последние сутки новый не выпадал.» По 2 февраля включительно снег в Москве шёл каждый день, и только начиная с 3 февраля осадки прекратились и небо прояснилось.

Да, круто!

Кстати, прогноз Гисметео, сделанный месяц назад на это число (многим это покажется неожиданным и странным) на этот раз по температуре оправдался:
4 фев, Пт Возможен снег -18..-14 -13..-9

Уже не первый раз они хорошо Т за месяц предсказывают. Может быть, стоило бы к их ДПП присмотреться ?

Alexman1
 

Дата: Фев 5, 2005 13:50:21

Леонид К
Прогноз Н.Сидоренкова на 4 февраля оказался весьма точным: при прогнозируемой среднесуточной температуре -18°, фактическое значение оказалось около -15°.

Абсолютно случайно - и только за счет ночного выхолаживания
Небольшая облачность ночью - и фактическое значение было
бы по февральской норме (Я уж не говорю о том по какой станции эти средние считались - тут разброс очень большой)

kostian
 

Дата: Фев 7, 2005 13:21:53

Леонид К
Кстати, прогноз Гисметео, сделанный месяц назад на это число (многим это покажется неожиданным и странным) на этот раз по температуре оправдался:
4 фев, Пт Возможен снег -18..-14 -13..-9

Не понял?! Каким числом датирован этот прогноз. Я видел такие:

от 28 декабря:
4 фев, Пт Без осадков -22..-18 -17..-13

от 16 января:
4 фев, Пт Возможен дождь -2..+2 +1..+5 :-))

Shadow
Да, к выходным, циклон намечается: со снегопадами и ослаблением морозов. Пока все идет по Сидоренкову.

LESSnik
 

Дата: Фев 7, 2005 13:39:09

kostian

Левые все эти прогнозы, которые со временем меняются ! Настоящий ДПП (не важно, по звездам или по предвестникам он составляется) никогда не изменяется !

Corvus
 

Дата: Фев 7, 2005 14:36:40

kostian
Леонид К
Ну поскольку долгосрочный "прогноз" от ГЫСа кардинально обновляется раз в несколько дней, какое-нибудь из обновлений и оправдается. Нужно только разработать прогноз того факта, каким именно из обновлений нужно пользоваться ;)

Это как у Сидоренкова: если график сжать/растянуть, оправдываемость стремится к 100%. Нужно "всего лишь" предугадать, на сколько сжимать/растягивать.

misha
 

Дата: Фев 7, 2005 14:41:04

Corvus
какое нибудь из обновлений и оправдается

только разработать прогноз того факта, каким именно из обновлений нужно пользоваться

предугадать, на сколько сжимать/растягивать

:-)))

называется методы рекогнисцировки прогнозов погоды.